Quand la petite-fille porte le nom de sa grand-mère ...
Posté : ven. 16 juin 2023 15:48
Recherches des ascendants d’Apoline Julie Lecoq.
Une naissance pour le moins curieuse ou quand la petite-fille porte le nom de sa grand mère ….
Les données de l’acte :
- naissance le 5 OCTOBRE 1807 (acte du 6/10) à Flines-lez-Mortagne, hameau de Roeux.
- mentionnée comme étant la fille de Thérèse Lecoq, âgée de 25 ans ; cette dernière étant domiciliée chez sa mère.
Les naissances hors mariage étaient courantes. Dans beaucoup de cas, l’enfant était ensuite reconnu par mariage des parents avec, en général, annotation de la reconnaissance en marge de l’acte.
1) recherche entre 1807 et 1827, d’un acte de mariage au nom de Lecoq Thérèse sur Flines les Mortagne. Pas de trace.
2) Lecoq Thérèse aurait-elle eu d’autres enfants sur Flines-lez-Mortagne ? L’examen systématique des tables annuelles de naissance entre 1808 et 1832, fait découvrir une autre enfant, Adelle Joseph, née le 21/08/1815 (acte). L’acte précise le prénom de la mère (Thérèse), son âge (33 ans, soit née vers 1782) et qu’elle a accouché chez sa mère habitant au hameau du Roeux. Les similarités avec la naissance d’Apoline Julie en 1807 sont interpellantes et donnent à penser qu’Apoline et Adelle seraient peut-être soeurs. Les recherches ultérieures faites au nom d’Adelle Lecoq (mariage, décès) n’ont rien donné.
3) recherche de l’acte de baptême de Thérèse Lecoq (= le nom mentionné à l’acte de 1807, comme étant la mère de l’enfant).
Thérèse Lecoq a 25 ans à la naissance d’Apoline en 1807. Elle serait donc née vers 1782. En supposant qu’elle est native de Flines-lez-Mortagne, il est procédé à une recherche d’un acte de baptême à ce nom, de 1781 à 1783. Avec le peu d’éléments disponibles (lieu hypothétique pour la naissance, âge approximatif, prénom et nom), les actes de baptême de Flines-lez-Mortagne de 1781 à 1783 ont été épluchés. Lors de la consultation, un acte de baptême retient l’attention. Il s’agit de celui au nom de Clas (Clace, Classe) Marie Thérèse, baptisée à Flines-lez-Mortagne le 06/10/1783, fille de Clace, brigadier et de … Lecoq Thérèse.
Si je comprends bien, c’est le nom de famille de la grand mère qui a été attribué à l’enfant née en 1807 ! En 1807, la mère d’Apoline Julie aurait dû être reprise à l’acte sous le nom de Clas (Clace ou Classe) et l’enfant à minima, s’appeler Clace Apoline Julie.
La mère d’Apoline s’appelle donc en réalité Clace Marie Thérèse, fille du brigadier Clace et de Thérèse Lecoq, baptisée à Flines lez-Mortagne le 6/10/1783.
4) Recherche du mariage des grands-parents maternels de l’enfant
En se basant sur l’acte de baptême de la mère en 1783, la recherche s’oriente ensuite vers un éventuel mariage d’une Thérèse Lecoq, la grand mère, sur Flines-lez-Mortagne pour la période allant de 1775 à 1785. Les tables décennales indiquent effectivement un mariage entre Classe Nicolas Antoine, brigadier et Thérèse Lecoq le 8/05/1781 ; ils sont donc bien les grands-parents de l’enfant née en 1807 et peut-être aussi de celle née en 1815.
5) Mariage de Clas/Clace/Classe Marie Thérèse
Comme les recherches d’un mariage sur Flines-lez-Mortagne n’ont rien donné, une nouvelle recherche est lancée, cette fois via Généanet au nom de CLASSE/CLACE/CLAS Marie Thérèse, née en 1783 à Flines-lez-Mortagne et le rayon d’investigation étendu à quelques dizaines de km de Flines. Je trouve alors un mariage en FEVRIER 1807 à Le Quesnoy entre Marie Therese CLACE et Jean Augustin ROBERT. L’acte de mariage confirme que la mariée est née à Flines en 1783, et qu’elle est la fille de Nicolas Antoine CLACE et de Thérèse Lecoq.
6) Enfants du couple Robert-Clace
Lorsque la liste (non exhaustive) des naissances du couple Robert-Clace (8 enfants nés à Le Quesnoy entre 1808 et 1825) est établie, les deux naissances « Lecoq », s’intègrent parfaitement dans la suite chronologique des naissances du couple, ce, sans chevauchement entre les dates.
Questions :
1) Pourquoi l’acte de naissance d’octobre 1807 mentionne t-il le nom de Lecoq et pas - à minima - celui de Clas (Clace, Classe) pour la mère ? Les déclarants à la Mairie ont-ils donné le nom de la grand mère par erreur ? Enfant illégitime ? Déni de grossesse ? Autre ?
2) A fortiori, pourquoi n’avoir pas donné directement à l’enfant le nom de famille de son mari (ROBERT) puisque Marie Thérèse CLACE était mariée depuis février 1807 ? Ses parents sont présents à son mariage en 1807 ; il ne s’agit donc pas d’un mariage « secret » sans consentement des parents.
3) Y at-il eu volonté délibérée de la mère et pourquoi ? Mises à part ces deux naissances à Flines-lez-Mortagne, toutes les autres naissances ont eu lieu à Le Quesnoy.
Y a t-il eu confusion, distraction des déclarants et/ou négligence à l’Etat civil ?
A ma connaissance, il ne semble pas y avoir eu de rectification ni de décision de justice en vue de modifier le nom de cette ancêtre, sinon, à son mariage en 1836, elle aurait porté le nom d’Apoline Julie Robert.
Dans un contexte plus historique, la période est fort troublée et mouvementée (séparation des pouvoirs, disette, Révolution de 1789, période napoléonienne et guerres) et les erreurs et autres oublis ne manquent pas.
4) Enfin, pourquoi un scénario similaire s’est-il reproduit 8 ans plus tard avec Adelle Joseph Lecoq, née en 1815 ?
Si vous avez une ou des réponses …
Je tiens tous les actes à disposition si nécessaire.
Une naissance pour le moins curieuse ou quand la petite-fille porte le nom de sa grand mère ….
Les données de l’acte :
- naissance le 5 OCTOBRE 1807 (acte du 6/10) à Flines-lez-Mortagne, hameau de Roeux.
- mentionnée comme étant la fille de Thérèse Lecoq, âgée de 25 ans ; cette dernière étant domiciliée chez sa mère.
Les naissances hors mariage étaient courantes. Dans beaucoup de cas, l’enfant était ensuite reconnu par mariage des parents avec, en général, annotation de la reconnaissance en marge de l’acte.
1) recherche entre 1807 et 1827, d’un acte de mariage au nom de Lecoq Thérèse sur Flines les Mortagne. Pas de trace.
2) Lecoq Thérèse aurait-elle eu d’autres enfants sur Flines-lez-Mortagne ? L’examen systématique des tables annuelles de naissance entre 1808 et 1832, fait découvrir une autre enfant, Adelle Joseph, née le 21/08/1815 (acte). L’acte précise le prénom de la mère (Thérèse), son âge (33 ans, soit née vers 1782) et qu’elle a accouché chez sa mère habitant au hameau du Roeux. Les similarités avec la naissance d’Apoline Julie en 1807 sont interpellantes et donnent à penser qu’Apoline et Adelle seraient peut-être soeurs. Les recherches ultérieures faites au nom d’Adelle Lecoq (mariage, décès) n’ont rien donné.
3) recherche de l’acte de baptême de Thérèse Lecoq (= le nom mentionné à l’acte de 1807, comme étant la mère de l’enfant).
Thérèse Lecoq a 25 ans à la naissance d’Apoline en 1807. Elle serait donc née vers 1782. En supposant qu’elle est native de Flines-lez-Mortagne, il est procédé à une recherche d’un acte de baptême à ce nom, de 1781 à 1783. Avec le peu d’éléments disponibles (lieu hypothétique pour la naissance, âge approximatif, prénom et nom), les actes de baptême de Flines-lez-Mortagne de 1781 à 1783 ont été épluchés. Lors de la consultation, un acte de baptême retient l’attention. Il s’agit de celui au nom de Clas (Clace, Classe) Marie Thérèse, baptisée à Flines-lez-Mortagne le 06/10/1783, fille de Clace, brigadier et de … Lecoq Thérèse.
Si je comprends bien, c’est le nom de famille de la grand mère qui a été attribué à l’enfant née en 1807 ! En 1807, la mère d’Apoline Julie aurait dû être reprise à l’acte sous le nom de Clas (Clace ou Classe) et l’enfant à minima, s’appeler Clace Apoline Julie.
La mère d’Apoline s’appelle donc en réalité Clace Marie Thérèse, fille du brigadier Clace et de Thérèse Lecoq, baptisée à Flines lez-Mortagne le 6/10/1783.
4) Recherche du mariage des grands-parents maternels de l’enfant
En se basant sur l’acte de baptême de la mère en 1783, la recherche s’oriente ensuite vers un éventuel mariage d’une Thérèse Lecoq, la grand mère, sur Flines-lez-Mortagne pour la période allant de 1775 à 1785. Les tables décennales indiquent effectivement un mariage entre Classe Nicolas Antoine, brigadier et Thérèse Lecoq le 8/05/1781 ; ils sont donc bien les grands-parents de l’enfant née en 1807 et peut-être aussi de celle née en 1815.
5) Mariage de Clas/Clace/Classe Marie Thérèse
Comme les recherches d’un mariage sur Flines-lez-Mortagne n’ont rien donné, une nouvelle recherche est lancée, cette fois via Généanet au nom de CLASSE/CLACE/CLAS Marie Thérèse, née en 1783 à Flines-lez-Mortagne et le rayon d’investigation étendu à quelques dizaines de km de Flines. Je trouve alors un mariage en FEVRIER 1807 à Le Quesnoy entre Marie Therese CLACE et Jean Augustin ROBERT. L’acte de mariage confirme que la mariée est née à Flines en 1783, et qu’elle est la fille de Nicolas Antoine CLACE et de Thérèse Lecoq.
6) Enfants du couple Robert-Clace
Lorsque la liste (non exhaustive) des naissances du couple Robert-Clace (8 enfants nés à Le Quesnoy entre 1808 et 1825) est établie, les deux naissances « Lecoq », s’intègrent parfaitement dans la suite chronologique des naissances du couple, ce, sans chevauchement entre les dates.
Questions :
1) Pourquoi l’acte de naissance d’octobre 1807 mentionne t-il le nom de Lecoq et pas - à minima - celui de Clas (Clace, Classe) pour la mère ? Les déclarants à la Mairie ont-ils donné le nom de la grand mère par erreur ? Enfant illégitime ? Déni de grossesse ? Autre ?
2) A fortiori, pourquoi n’avoir pas donné directement à l’enfant le nom de famille de son mari (ROBERT) puisque Marie Thérèse CLACE était mariée depuis février 1807 ? Ses parents sont présents à son mariage en 1807 ; il ne s’agit donc pas d’un mariage « secret » sans consentement des parents.
3) Y at-il eu volonté délibérée de la mère et pourquoi ? Mises à part ces deux naissances à Flines-lez-Mortagne, toutes les autres naissances ont eu lieu à Le Quesnoy.
Y a t-il eu confusion, distraction des déclarants et/ou négligence à l’Etat civil ?
A ma connaissance, il ne semble pas y avoir eu de rectification ni de décision de justice en vue de modifier le nom de cette ancêtre, sinon, à son mariage en 1836, elle aurait porté le nom d’Apoline Julie Robert.
Dans un contexte plus historique, la période est fort troublée et mouvementée (séparation des pouvoirs, disette, Révolution de 1789, période napoléonienne et guerres) et les erreurs et autres oublis ne manquent pas.
4) Enfin, pourquoi un scénario similaire s’est-il reproduit 8 ans plus tard avec Adelle Joseph Lecoq, née en 1815 ?
Si vous avez une ou des réponses …
Je tiens tous les actes à disposition si nécessaire.
n'était pas decede avec sa mere et ses freres et soeurs